李洱

■ 深圳特區(qū)報(bào)2019年11月07日訊 記者 韓文嘉

自問(wèn)世以來(lái)就在文學(xué)界成為現(xiàn)象級(jí)作品，更因剛剛獲得第十屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)而引發(fā)廣泛關(guān)注，李洱攜長(zhǎng)篇小說(shuō)《應(yīng)物兄》亮相深圳讀書月，同樣掀起文學(xué)熱潮。

日前，知名作家李洱在羅湖書城出席了該書的讀者分享會(huì)，并接受本報(bào)記者的專訪。他表示，西方的寫作方式并不能完全反映中國(guó)的現(xiàn)實(shí)，他在《應(yīng)物兄》的寫作中試圖去承繼中國(guó)哲學(xué)、中國(guó)文學(xué)的傳統(tǒng)，希望以此為當(dāng)代寫作探索新的可能性。

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從古典文學(xué)中汲取能量書寫中國(guó)

“應(yīng)物兄”，一個(gè)似真似假的名字，一個(gè)虛構(gòu)的高校教授，串起了30多年來(lái)中國(guó)知識(shí)分子的生活經(jīng)歷與精神軌跡，是近年來(lái)罕有的對(duì)知識(shí)分子群體的書寫。而這部創(chuàng)作歷時(shí)13年、總計(jì)近90萬(wàn)字的小說(shuō)更被稱之為“百科全書式”小說(shuō)，以其獨(dú)特的美學(xué)風(fēng)貌與敘事方式而頗具辨識(shí)度。

李洱說(shuō)，《應(yīng)物兄》與他此前的創(chuàng)作有很大不同，在藝術(shù)探索上最重要的不同就是借鑒了傳統(tǒng)經(jīng)籍如《論語(yǔ)》《國(guó)語(yǔ)》的寫法，正如許多評(píng)論者所說(shuō)的“借鑒經(jīng)史子集的敘述方式”。例如各篇章小標(biāo)題直接采用正文最前面的幾個(gè)字，這是來(lái)自《論語(yǔ)》的做法，而用談話來(lái)推進(jìn)故事的寫法，也是受到《論語(yǔ)》《國(guó)語(yǔ)》的影響。

“從五四運(yùn)動(dòng)以來(lái)，中國(guó)作家受到西方的影響非常大，但我們的文學(xué)傳統(tǒng)有很多有效的手段，這是我們不應(yīng)該放棄的?！崩疃嬖V記者：“負(fù)責(zé)任的作家就會(huì)發(fā)現(xiàn)，單純用西方作家的方式，我們無(wú)法去面對(duì)中國(guó)現(xiàn)實(shí)，于是我會(huì)嘗試發(fā)現(xiàn)《金瓶梅》《紅樓夢(mèng)》的傳統(tǒng)，當(dāng)然跟它們的差別還是非常大的，但這顯示了當(dāng)代寫作的一個(gè)可能性，一種向傳統(tǒng)借鑒、汲取又進(jìn)行轉(zhuǎn)化的努力和探索?！?/p>

李洱說(shuō)，他希望在創(chuàng)作中去承繼中國(guó)哲學(xué)“萬(wàn)物興焉”的傳統(tǒng)，這是一個(gè)天、地、人構(gòu)成的復(fù)雜結(jié)構(gòu)。事實(shí)上，在中國(guó)新文學(xué)運(yùn)動(dòng)中，周作人等大力提倡“人的文學(xué)”，而在隨后的中國(guó)文學(xué)作品中，“人”放到最大，而“天”“地”都沒(méi)有了，當(dāng)然也有對(duì)中國(guó)土地的書寫，但它就是一個(gè)故事發(fā)生的場(chǎng)所，而不是去建構(gòu)一個(gè)“天、地、人”合一的多維活動(dòng)空間?！拔艺J(rèn)為，當(dāng)代作家應(yīng)該把‘天地’重新引入文本，《應(yīng)物兄》做了這樣的嘗試。”

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在作品中探討“言、知、行”關(guān)系

“應(yīng)物”的概念來(lái)自于中國(guó)哲學(xué)，在書中，其化身為“應(yīng)物兄”成為主角，也讓“虛己應(yīng)物”“應(yīng)物變化”的哲思重新回歸公眾視野。李洱認(rèn)為，他通過(guò)“應(yīng)物兄”這個(gè)人物，希望去探討人們與世界交流的方式?！罢纭畱?yīng)物兄’，作為這個(gè)時(shí)代的一名知識(shí)分子，植根于傳統(tǒng)文化、也受到西方影響的學(xué)者，他一直在應(yīng)對(duì)這個(gè)世界，世界發(fā)生的各種變化也對(duì)他構(gòu)成了擠壓。我們可以想想，從孔子開始，其實(shí)知識(shí)分子大多都是這樣過(guò)來(lái)的。‘知其不可為而為之’，這也是儒學(xué)的魅力。”

在《應(yīng)物兄》中，李洱用密集的對(duì)話與心理敘述建構(gòu)起了一個(gè)知識(shí)分子的世界。他表示，這個(gè)書的主題也是探討“言、知、行”之間的關(guān)系，中國(guó)人關(guān)于“言、知、行”這三者之間的關(guān)系有許多的談?wù)?，但能做到三者統(tǒng)一的非常少。因此，他也在書中試圖探討三者的關(guān)系，在這種探討中，他在語(yǔ)言運(yùn)用中會(huì)有克制，也會(huì)出現(xiàn)放肆的時(shí)候。

時(shí)代與創(chuàng)作的關(guān)系，是一名作家繞不過(guò)的話題。李洱說(shuō)，長(zhǎng)篇小說(shuō)作家寫作最大的困難就是找到作品的“整體性”，這是作家給讀者的一個(gè)承諾，給讀者進(jìn)來(lái)參與對(duì)話。在這個(gè)飛快變化、新舊文化正在更迭的時(shí)代，要讓小說(shuō)有整體性對(duì)小說(shuō)家來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。

由于創(chuàng)作耗時(shí)長(zhǎng)久，李洱在接受采訪時(shí)也談到了不少創(chuàng)作的趣事。《應(yīng)物兄》小說(shuō)圍繞“濟(jì)州大學(xué)”創(chuàng)辦儒學(xué)研究院而展開，在李洱的創(chuàng)作初期，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有大學(xué)有這種做法，純粹是一個(gè)虛構(gòu)的現(xiàn)象，而在他寫作的過(guò)程中，國(guó)內(nèi)越來(lái)越多的大學(xué)設(shè)立了儒學(xué)研究機(jī)構(gòu)?！皩懼皫еc(diǎn)幻想小說(shuō)的意思，寫著寫著變成現(xiàn)實(shí)小說(shuō)，寫完甚至變成歷史小說(shuō)?！崩疃€回憶，他30多年前就寫過(guò)人類出現(xiàn)了智能手機(jī)，自己的幻想變成現(xiàn)實(shí)，也常常是寫作者意料不到的事情。